Главное меню


Посетителей онлайн:211
 Логин:
 Пароль:
Защитный код:

Секретный код
Повторить код
 
Забыли пароль?
Забыли логин?

 

Конфликт России и Японии


Аниме форумЯпония и всё о нейКонфликт России и Японии
На страницу 1, 2  След.  Перейти на: страницу | Добавить в избранное | Легкая версия | Поиск по форуму

Предыдущая тема | Следующая тема  
АвторСообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 09-02-2008 12:12:02    Заголовок сообщения: Конфликт России и Японии

Изначально политика Японии была антироссийской, что привело к Русско-Японской войне, в которой Японцам здорово помогли англичане (построив им флот), и другие европейские державы, закрывшеи для нашего флота проливы Босфор и Дарданеллы. В результате этой войны Российская Империя потерпела самое обидное поражение в своей истории. И дело не в потери части Сахалина и тихоокеанского флота. Дело в том, что отношения между нашими странами испорчены и натянуты по сей день.

Получив обидное поражение от советского союза под Халхин-Голом Япония однако не ввязывалась в войну на стороне Гитлера, однако есть точка зрения о том, что условием для начала боевых действий против СССР было поражение русских под Сталинградом. Вот тогда нашей стране была бы точно крышка. Но под Сталинградом мы выстояли, и японцы сидели тихо, надрывая последние силы своей экономики на борьбу с США. Однако после поражения Гитлера, СССР начинает войну против Японии, что было однако исполнением союзнического соглашения с США, которые требовали от нас этого в обмен на помощь поставленную по ленд-лизу. Для Японцев война оборачивается катастрофой. Наши генералы, натасканные в войне с немцами, с новейшими танками и самолётами рвут Квантунскую армию на британский флаг. Но тем не менее, следует отметить гуманность действий наших войск, которые в отличии от американцев предпочитали не истреблять японских солдат, а брать их в плен.

Вот цитата из "википедии":
"Итоги

В результате войны СССР фактически вернул в свой состав территории, утраченные Российской империей в 1905 по итогам Портсмутского мира (южный Сахалин и, временно, Квантун с Порт-Артуром и Далянем), а также ранее уступленную Японии в 1879 основную группу Курильских островов и закреплённые за Японией Симодским договором 1855 года Южные Курилы.

Последняя территориальная потеря Японией не признана до сих пор. Кроме того, согласно Сан-Францисскому мирному договору Япония отказалась от прав на Сахалин (Карафуто) и основную группу Курил, но не признала их перешедшими к СССР. Этот договор, вдобавок, ещё и не был подписан СССР (впрочем, состояние войны между двумя странами было прекращено после подписания в 1956 советско-японской декларации). В настоящее время территориальные проблемы препятствуют заключению мирного договора между Японией и Россией как преемницей СССР.

Несмотря на пункт 9 Потсдамской декларации, предписывающий возвращение домой военнослужащих по завершении военных действий, согласно приказу Сталина № 9898 до двух миллионов японских военнослужащих и мирных граждан было депортировано на работы в СССР. В результате непосильного труда, морозов и болезней на работах погиб 374 041 человек (по данным японской стороны)."


Не могу сказать, что меня устраивает такой расклад дел. Очень не хочется плохих отношений с такой страной как Япония, хочется, что бы политики нашей страны, как-то разрулили всю эту непростую ситуацию. По данным недавних опросов главным своим врагом Япония считает Россию.

В конце хотелось бы задать вопрос:
Что мы, простые поклонники японской культуры могли бы сделать для того, чтобы максимально улучшить отношения с Японией?

1 пользователей сказали whitecore спасибо за это полезное сообщение
kotyara (9 фев 2008)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

kotyara
Нимб погнувшая
kotyara

Пол: Женский
Возраст: 40
Карма : 184
Сообщений: 1197
В дневнике: 41 зап.
Откуда: Самара
Рег. с: Jan 03, 2008

СообщениеДобавлено: 09-02-2008 12:38:31    Заголовок сообщения:

не знаю что МЫ можем сделать, но мои патриотические чувства задеты. причем я не могу понять чего Япония хочет?
я восхищаюсь страной, талантливыми людьми, особенно тем челом, кот придумал подплыть к Перл Харбору в полной тишине. культура наших стран отличается, да что культура, минталитет разный, но Куриллы, думаю, им не видать, как своих ушей. прошло то время, когда из нас можно было веревки вить, так сказать. и я уверенна, что большей части японцев плевать на эти острова, хотя кто их знает, этих японцев)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Mamoru
Падший Ангел
Mamoru

Пол: Мужской
Возраст: 39
Карма : 25
Сообщений: 5402
В дневнике: 10 зап.

Рег. с: May 07, 2005

СообщениеДобавлено: 09-02-2008 19:17:52    Заголовок сообщения:

whitecore,
Цитата:

Что мы, простые поклонники японской культуры могли бы сделать для того, чтобы максимально улучшить отношения с Японией?


Боюсь наши усилия будут восприняты в любом случае враждебно и несерьезно.
kotyara,
Цитата:

и я уверенна, что большей части японцев плевать на эти острова


А мне кажется для такой маленькой и густо населеной страны как Япония вопрос принадлежности "лишних" островов довольно важен Wink Ну и конечно вопрос политический, власть имеющие не утупят их по вопросам, престижа, чести, силы или чего нибудь еще.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Fafn1r
- san
Fafn1r

Пол: Мужской
Возраст: 37
Карма : 64
Сообщений: 126
Откуда: В. Новгород
Рег. с: Jan 03, 2008

СообщениеДобавлено: 09-02-2008 20:58:29    Заголовок сообщения:

Для Японии острова точно не лишнии. В их мелкой стране проживает население которое сравнимо с Российским. По крайне мере если брать в сравнении с территорией пригодной для жизни. Япония все таки очень гористая страна, а их острова и без этого невелики.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 09-02-2008 23:36:13    Заголовок сообщения:

Большей части деградировавшего, "проамериканизированного" японского населения конечно же нет никакого дела до этих островов, им бы дойти поскорее до телевизора...

Острова могут заинтересовать только рыболовецкие компании, которые и без того, непрерывно нарушая нашу границу производят отлов рыбы в этой территории, но в целом ни нам, ни Японии острова до такой степени, чтобы уж прям начинать войну, не нужны.

Тут дело другого рода.

Первое:
дело чести. Наша страна очень сильно обидела Японскую забрав не только Южный Сахалин, большую часть курилов, но так же и южные курилы (кунашир, шикотан, итуруп), на которые Российская империя никогда не претендовала, а даже наоборот, в знак дружбы и хороших отношений отказалась от любых претензий на эти территории. Но Японцы не смогли по достоинству оценить этот благородный жест и вскоре вступили в сговор с США и Англией по выдавливанию России с тихого океана. Главной целью этого заговора было не дать России стать морской державой, в обмен на это Японцы получали всё что просили, а точнее самые последние достижения западного прогресса необходимые для их революции "Мэйдзи Исин".
Не по своей воли Японцы стали играть против России, но тем не менее, в 45-ом получили по полной за всё. Но почему-то, этот, казалось бы разумный итог и ставит японцев в недоумение: они считают, что мы поступили в высшей мере неправильно, ведь Япония так и не открыла второго фронта, за что мы якобы должны быть им благодарны...

второе:
Японский национализм.
Вообще - Япония крайне националистическое государство. Это проявлялось в ходе войны с Кореей и Китаем. Более того, национализм в Японии (при помощи всё тех же американцев) непрерывно развивается. Именно эти националисты и призывают фактически к войне против России, и всячески пытаются её спровоцировать, периодически закидывая различными тухлыми предметами наше посольство...


Я же лично думаю, что нам эти острова не нужны, но передав их японцам просто так, мы потеряем лицо, тогда как они будут считать себя победителями. Необходимо перевести диалог в конструктивное русло, и прежде всего необходимо нашим политикам, но у нас к этому делу подходят как всегда шапкозакидательски, мол невидать им этих островов как своих ушей, искренне при этом считая, что они издревле населялись русскими...

1 пользователей сказали whitecore спасибо за это полезное сообщение
kotyara (9 фев 2008)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 09-02-2008 23:40:56    Заголовок сообщения:

Вот историческая справка:

"История освоения

До прихода русских и японцев острова были населены айнами. На их языке «куру» означало «человек», откуда и пошло их второе название «курильцы», а затем и наименование архипелага.

Первая информация об островах была получена японцами в ходе экспедиции на Хоккайдо в 1635 году. Неизвестно, добралась ли она собственно до Курил или узнала о них опосредованно, но в 1644 была составлена карта, на которой они были обозначены под собирательным названием «тысяча островов». Тогда же, в 1643, острова были обследованы голландцами во главе с Маартеном Фрисом. Эта экспедиция составила более подробные карты и описала земли.

В России отрывочные сведения о Курильских островах появились после похода Владимира Атласова на Камчатку в 1697 году. В 1711 году на Курилы отправился Иван Козыревский. Он побывал лишь на 2-х северных островах: Шумшу и Парамушире, — но подробно расспросил населявших их айнов и японцев, занесённых туда бурей. В 1719 Пётр I отправил на Камчатку экспедицию под руководством Ивана Евреинова и Фёдора Лужина, которая дошла на юге до острова Симушир.

В 1738—1739 годах Мартын Шпанберг прошёл вдоль всей гряды, нанося встреченные острова на карту. В дальнейшем русские, избегая опасных плаваний к южным островам, осваивали северные, облагали ясаком местное население. У тех, кто его платить не желал и уходил на дальние острова, брали аманатов — заложников из числа близких родственников. Но вскоре, в 1766, к южным островам был отправлен сотник Иван Чёрный с Камчатки. Ему было велено привлекать айнов в подданство без применения насилия и угроз. Однако этому указу он не следовал, издевался над ними, браконьерствовал. Всё это привело к бунту коренного населения в 1771, в ходе которого было перебито много русских.

Больших успехов достиг сибирский дворянин Антипов с иркутским переводчиком Шабалиным. Они сумели завоевать расположение курильцев, и в 1778—1779 им удалось привести в подданство более 1500 человек с Итурупа, Кунашира и даже Мацумая (ныне японский Хоккайдо). В том же 1779-м Екатерина II указом освободила принявших русское подданство ото всех податей. А вот с японцами отношения не строились: те запретили русским ходить на эти три острова.

В «Пространном землеописании Российского государства…» 1787 года был приведён список 21-го острова, принадлежащего России. В него были включены острова вплоть до Мацумая, статус которого не был чётко определён, так как Япония имела город в южной его части. В то же время реального контроля даже над островами южнее Урупа у русских не было. Там японцы считали курильцев своими подданными, активно применяли к ним насилие, чем вызывали недовольство. В мае 1788 подверглось нападению японское торговое судно, пришедшее на Мацумай. В 1799 по приказу центрального правительства Японии на Кунашире и Итурупе были основаны две заставы, и охрану стали вести постоянно.

Возобновить переговоры о торговле с Японией в 1805 попытался представитель Российско-Американской компании Николай Резанов, прибывший в Нагасаки в качестве первого российского посланника. Но и он потерпел неудачу. Однако японские вельможи, которых не устраивала деспотичная политика верховной власти, намёками дали ему понять, что неплохо бы провести силовую акцию в этих землях, которая могла бы столкнуть положение с мёртвой точки. Это и было осуществлено по поручению Резанова в 1806—1807 годах экспедицией из двух судов под руководством лейтенанта Хвостова и мичмана Давыдова. Были разграблены суда, уничтожен ряд факторий, на Итурупе сожжено японское селение. Позже их судили, но нападение на некоторое время привело к серьёзному ухудшению русско-японских отношений.


Проблема принадлежности

XIX век

7 февраля 1855 года Япония и Россия подписали первый русско-японский договор — Симодский трактат о торговле и границах. Документ устанавливал границу стран между островами Итуруп и Уруп. К Японии отходили острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа островов Хабомаи, а остальные признавались российскими владениями. Именно поэтому 7 февраля в Японии ежегодно отмечается как День северных территорий.

7 мая 1875 года подписан Петербургский договор, по которому Россия передала Японии права на все 18 курильских островов в обмен на отказ японской стороны от Сахалина.

XX век

В 1905 году, после поражения России в Русско-японской войне, подписан Портсмутский мирный договор, согласно которому Россия уступила Японии южную часть Сахалина. При заключении мирного договора в Портсмуте в 1905 году японская сторона потребовала от России в порядке контрибуции остров Сахалин. Русская сторона заявила тогда, что это противоречит договору 1875 года. На что японцы заявили: «Война перечеркивает все договоры, вы потерпели поражение и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки.»

В 1925 году СССР отказался признать Портсмутский договор.

В Каирской декларации от 27 ноября 1943 года указывалось, что цель союзных держав (США, Великобритании и Китая) заключается в том, чтобы лишить Японию всех островов на Тихом океане, которые она захватила или оккупировала с начала Первой мировой войны. В этом заявлении также говорилось, что Япония должна быть изгнана со всех других территорий, захваченных ею благодаря насилию.

11 февраля 1945 года на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания достигли договорённости о вступлении Советского Союза в войну с Японией при условии возвращения ему после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов — имеется в виду Крымское соглашение глав правительств США, СССР и Великобритании по вопросам Дальнего Востока.

В Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года говорится, что условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее мелкими островами, которые укажут союзники — без упоминания островов Курильской гряды.

9 августа 1945 года СССР начал боевые действия против Японии, а в августе-сентябре оккупировал Южные Курилы.

2 февраля 1946 года президиум Верховного совета СССР издал указ о вхождении Южного Сахалина и Курил в состав СССР.

8 сентября 1951 года в Сан-Франциско заключён мирный договор между Японией и союзниками, согласно которому Япония отказалась от всех прав на Южный Сахалин и Курильские острова (СССР договор не подписывал). Как утверждает японское руководство в наши дни, Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи в состав Курильских островов не входят и от них Япония не отказывалась.

19 октября 1956 года СССР и Япония приняли Совместную декларацию, которая прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения между двумя странами, а также фиксировала согласие СССР на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан после заключения мирного договора (который не подписан до сих пор).

19 января 1960 года Япония продлила договор безопасности с США, подписанный 8 сентября 1951 года, являющийся юридической базой для пребывания американских войск на японской территории.

27 января 1960 года СССР заявил, что, поскольку данное соглашение направлено против СССР и КНР, то советское правительство отказывается рассматривать вопрос о передаче указанных островов Японии, поскольку это приведёт к расширению территории, используемой американскими войсками.

Всю вторую половину XX века вопрос о принадлежности южной группы Курильских островов Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи (в японской интерпретации — вопрос о «северных территориях») оставался основным камнем преткновения в японско-советских (позже и японско-российских) отношениях.

В 1993 году была подписана Токийская декларация о российско-японских отношениях, где говорится о том, что Россия — продолжатель СССР и что все соглашения, подписанные между СССР и Японией, будут признаны Россией и Японией.


XXI век

14 ноября 2004 года глава МИДа России Сергей Лавров в преддверии визита президента России Владимира Путина в Японию заявил, что Россия как государство-продолжатель СССР признаёт Декларацию 1956 года как существующую и готова вести территориальные переговоры с Японией на её базе.

Такая постановка вопроса вызвала оживлённую дискуссию среди российских политиков. Владимир Путин поддержал позицию МИДа, оговорившись, что Россия «будет выполнять все взятые на себя обязательства» только «в таких объёмах, в которых эти договоренности готовы выполнять наши партнеры».

Премьер-министр Японии Коидзуми в ответ заявил, что Японию не устраивает передача лишь двух островов: «Если не будет определена принадлежность всех островов, мирный договор подписан не будет». При этом японский премьер пообещал проявить гибкость при определении сроков передачи островов.

14 декабря 2004 года министр обороны США Дональд Рамсфельд выразил готовность посодействовать Японии в разрешении спора с Россией по поводу Южных Курил. Некоторые наблюдатели видят в этом отказ США от нейтралитета в японско-российском территориальном споре.

В годы холодной войны США поддерживали позицию Японии в споре о Южных Курилах и делали всё, чтобы эта позиция не смягчалась. Именно под давлением США Япония пересмотрела своё отношение к советско-японской декларации 1956 года и стала требовать возвращения всех спорных территорий. Но в начале XXI века, когда Москва и Вашингтон нашли себе общего врага в лице международного терроризма, США перестали делать какие-либо заявления по поводу российско-японского территориального спора.

16 августа 2006 японская рыболовецкая шхуна была задержана российскими пограничниками. Шхуна отказывалась подчиняться командам пограничников, по ней был открыт предупредительный огонь. В ходе инцидента один член экипажа шхуны получил смертельное ранение в голову. Это вызвало резкий протест японской стороны, она требует немедленной выдачи тела погибшего и освобождения экипажа. Обе стороны заявляют, что инцидент произошёл в их собственных территориальных водах. За 50 лет спора вокруг островов это первый зафиксированный смертельный случай.

13 декабря 2006 Глава Министерства иностранных дел Японии Таро Асо на заседании внешнеполитического комитета нижней палаты представителей парламента высказался за то, чтобы разделить с Россией пополам южную часть спорных Курильских островов. Существует точка зрения, что таким образом японская сторона надеется решить давнюю проблему в российско-японских отношениях. Однако сразу после высказывания Таро Асо японский МИД дезавуировал его слова, подчеркнув, что они были неверно истолкованы."

1 пользователей сказали whitecore спасибо за это полезное сообщение
kotyara (9 фев 2008)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

kotyara
Нимб погнувшая
kotyara

Пол: Женский
Возраст: 40
Карма : 184
Сообщений: 1197
В дневнике: 41 зап.
Откуда: Самара
Рег. с: Jan 03, 2008

СообщениеДобавлено: 09-02-2008 23:58:12    Заголовок сообщения:

Чувствую я, что это не кончится еще лет 50, пока не начнется война за Родину нашу и полезные ископаемые (НЕ дАЙ БОГ такому случится!!!).
Цитата:

«Война перечеркивает все договоры, вы потерпели поражение и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки.»

Что еще нужно? Может начнем делать журавликов, чтобы закидать кого-нибудь в приступе негодавания?
Придется ждать, и наблюдать за этим пикирование правительств.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Valeur
- san
Valeur

Пол: Мужской

Карма : -13
Сообщений: 154

Рег. с: Jan 11, 2008

СообщениеДобавлено: 10-02-2008 15:42:05    Заголовок сообщения:

Цитата:

Я же лично думаю, что нам эти острова не нужны, но передав их японцам просто так, мы потеряем лицо, тогда как они будут считать себя победителями. Необходимо перевести диалог в конструктивное русло, и прежде всего необходимо нашим политикам, но у нас к этому делу подходят как всегда шапкозакидательски, мол невидать им этих островов как своих ушей, искренне при этом считая, что они издревле населялись русскими...

Я не политик, конечно, но с какой стати об этом беспокоиться нашим политикам? Если ниххонцам действительно нужны эти острова, то требовать их в дар – самый странный, имхо, подход к делу. Неужели тот, кто делает такое предложение, может не понимать, что с ним невозможно согласиться? Коренное население и степень важности для государства не оправдывают подобную благотворительность. Можно предлагать что-то в знак дружбы, но не требовать. Это все грустно, да. Sad

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 10-02-2008 21:22:47    Заголовок сообщения:

Не, ну лучше дружить, чем вот так вот...

А в дар острова никто не требует: до 1855 они были ничьими, а потом стали японскими, пока в 1945 их не окупировали советские войска и они стали нашими. Сложно конечно, но без разрешения такой вот, казалось бы мелочи, хороших отношений нам с японцами не видать...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Mamoru
Падший Ангел
Mamoru

Пол: Мужской
Возраст: 39
Карма : 25
Сообщений: 5402
В дневнике: 10 зап.

Рег. с: May 07, 2005

СообщениеДобавлено: 10-02-2008 21:24:27    Заголовок сообщения:

Как считаете если бы Россия завтра отдала бы острова, через 10-20 лет отношения с Японией наладились бы? Я думаю что очень даже.

1 пользователей сказали Mamoru спасибо за это полезное сообщение
kotyara (14 фев 2008)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 10-02-2008 21:33:00    Заголовок сообщения:

А вообще, на Курилах очень красиво. Особенно красив остров Кунашир, самый близкий к Японии. На нём располагается действующий вулкан Тятя, высотой под два километра.
Курильские острова – одно из самых красивых мест России, место где сплелись стихии, где ощущается вся мощь природы нашей планеты.
Наряду с Байкалом, Камчаткой, Таймыром и Карелией, Курилы – идеальное место для туризма.

Жалко, блин, отдавать...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Valeur
- san
Valeur

Пол: Мужской

Карма : -13
Сообщений: 154

Рег. с: Jan 11, 2008

СообщениеДобавлено: 11-02-2008 11:55:46    Заголовок сообщения:

Цитата:

А в дар острова никто не требует: до 1855 они были ничьими, а потом стали японскими, пока в 1945 их не окупировали советские войска и они стали нашими.

Что мешает оккупировать острова, если они никому не принадлежат? =) Что поделаешь, надо исправлять эту дипломатическую ошибку, в которой Япония виновата так же, как мы.
Цитата:

Как считаете если бы Россия завтра отдала бы острова, через 10-20 лет отношения с Японией наладились бы?

Если бы Япония отказалась от претензий на острова, то отношения тоже наладились бы =) Лучше найти компромисс. Пусть этим политики занимаются, им за это деньги платят.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 14-02-2008 09:40:35    Заголовок сообщения:

[img:c68520d0d8][/img:c68520d0d8]

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 14-02-2008 10:10:56    Заголовок сообщения:

Короче не отдадим Курилы...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

amitabha
- sempai
amitabha

Пол: Мужской
Возраст: 38
Карма : -178
Сообщений: 1171
В дневнике: 19 зап.
Откуда: Москва
Рег. с: Feb 04, 2005

СообщениеДобавлено: 14-02-2008 11:01:47    Заголовок сообщения:

Местная милитаристская тусня? Ну что вы только на трындеже останавливаетесь?! Даешь сначала интернет акцию по нагнетанию антияпонских настроений, а затем можно начать изготовление "массовым тиражом" всяких значков, шарфиков с изображением перечеркнутого "узкого глаза", надписями "камикадзе - убей себя сам" и позитивными предложениями оттяпать у этих анимеродов Окинаву. А если не отдадут - устроим им вторую Хиросиму с Нагасакой!
Не отдадим территории нашего священного империализма японскому подлому псевдоимпериализму!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Anime forumЯпония и всё о нейКонфликт России и Японии
Начать новую тему Ответить на темуЧасовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.  Перейти на: страницу
Страница 1 из 2


Перейти:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Правила форумаПравила FAQFAQ   Поиск по форумуПоиск по форуму   ГруппыГруппы   Добавить в избранноеДобавить в избранноеПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход









Реклама на сайте | Конфиденциальность | Контакты