Главное меню


Посетителей онлайн:163
 Логин:
 Пароль:
Защитный код:

Секретный код
Повторить код
 
Забыли пароль?
Забыли логин?

 

Что было необходимо Японии для победы (1941-1945)


Аниме форумЯпония и всё о нейЧто было необходимо Японии для победы (1941-1945)
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  Перейти на: страницу | Добавить в избранное | Легкая версия | Поиск по форуму

Предыдущая тема | Следующая тема  
АвторСообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 16-03-2008 22:45:12    Заголовок сообщения: Что было необходимо Японии для победы (1941-1945)

Сейчас вполне распространено мнение о том, что Япония в этой войне была обречена изначально, и дескать знала свою участь, а в драку полезла из гордости…
Но мне хотелось бы пофантазировать…
Могла ли Япония победить? В битве один на один, с самым могущественным противником, таким как США…

Вооружение японцев изрядно хромало

1. Танки:
тут вообще говорить не о чем. Клёпаная броня, из тонких листов железа, мелкокалиберные пушки, хотя впрочем японцы были одними из пионеров в установке на танки дизельных двигателей, но в остальном их танки не имели практически никакой эффективности на поле боя
2. Авиация:
западные источники и по сей день продолжают нам вешать лапшу на уши о якобы каких-то уникальных характеристиках японских истребителей «Зеро» и торпедоносцев «Накадзима», которые в действительности обладали целым рядом недостатков, свойственных слаборазвитым промышленным странам, которые в конечном итоге и позволили американцам добиться тотального преимущества в воздухе
Самолёты японцев имели слишком слабые двигатели, в связи с чем им приходилось отказываться от таких необходимых элементов в воздушных битвах тех времён, как мощное вооружение и бронирование. Не каждая пушка брала мустанга или тандерболта, японские же самолёты разлетались под огнём обыкновенных пулемётов.
3. Артиллерия:
тут проблем было ещё больше, - ни тяжёлой, ни противотанковой, ни зенитной артиллерии у японцев не было, точнее сказать она была, но судя по её качеству можно было бы сказать что её не было


Но были и свои плюсы

1. Флот:
Япония не только имела мощные линкоры, но и самый мощный в мире «Ямато». Первые два года боёв американский флот был бит японским на голову, только с внедрением усовершенствованных радаров, янки смогли получить реальное средство борьбы с японскими кораблями
2. Авианосцы:
Японцы так же имели и флот будущего – авианосцы, который на первом этапе войны ничуть ни уступал врагу


Из всего вышесказанного следует, что Япония не могла одержать победу в принципе, какие бы талантливые генералы не командовали её армиями. И виновата тут чисто техническая часть. Война рано ил и поздно перешла бы на сушу...
Беда японцев в том, что они не довели своё оружие до соответствующего уровня, что можно было бы вполне сделать, так как японцы находились в союзе с третьим рейхом, который обладал самыми последними образцами оружия и мог бы их предоставить японцам для защиты своих же интересов
Такие вещи как пулемёты МГ-34, танки Т-4 и Пантера, самолёты Фокке-Вульф, зенитки Флак-18/36, немецкая тяжёлая артиллерия, противотанковые пушки фирмы Пак, здорово бы вооружили японскую армию. Вопрос победы и в этом случае оставался бы спорным, но с таким оружием Япония для янки могла бы стать весьма тяжёлым ударом.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

xp
- san
xp

Пол: Мужской
Возраст: 37
Карма : 10
Сообщений: 372
Откуда: из Питера
Рег. с: Nov 10, 2007

СообщениеДобавлено: 16-03-2008 22:54:53    Заголовок сообщения:

Японцам нечего не святило в этой войне это факт!но потрепать США они могли очень сильно, ибо не зря США панически боялись камикадзе на своих самолётах зеро!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Mamoru
Падший Ангел
Mamoru

Пол: Мужской
Возраст: 39
Карма : 25
Сообщений: 5402
В дневнике: 10 зап.

Рег. с: May 07, 2005

СообщениеДобавлено: 17-03-2008 21:08:33    Заголовок сообщения:

Ну в победу самой Японии конечно не вериться, вот если бы Гитлер приложил бы усилия, но и он как видим не смог справиться с СССР, а так бы был шанс у обоих.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 21-03-2008 21:10:06    Заголовок сообщения:



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Yozzy
- kohai
Yozzy

Пол: Мужской
Возраст: 37
Карма : -166
Сообщений: 733
Откуда: Clubcity
Рег. с: Feb 09, 2007

штраф     

СообщениеДобавлено: 21-03-2008 22:23:04    Заголовок сообщения:

Я думаю,тут дело не в зенитках и не в количестве сбитых самолетов(и уж тем более глупо приплетать сюда Хиросиму и Нагасаки-бомбы были сброшены с недосягаемой высоты)Мне кажется,все дело в японском закостенелом,негибком образе мышления,на то время они просто не были готовы к этой войне,на пороге был новый мир-воевать тоже нужно было по-новому,дряхлость военной машины-это уже как следствие.А вообще,мне похер,я рад,что сейчас вилкой ем,а не палочками)) Надеюсь,внуки мои тоже не обломаются=)

1 пользователей сказали Yozzy спасибо за это полезное сообщение
Mamoru (21 мар 2008)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 21-03-2008 22:53:59    Заголовок сообщения:

Yozzy,
бомбы были сброшены с недосягаемой высоты?
для японских зениток, - да
но для немецких зениток это была абсолютно досягаемая высота
немецкие зенитчики сбивали американсмкие Боинги сотнями

ну а дряхлая японская военная машина разгромила янки в Филипинах, англичан в индокитае и ещё два года, без особых потерь топила американские корабли

P. S. Ну а если вам похер, то думаю внуки ваши всё-таки обламаются...
ибо тот кому *** всегда обламывается

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

xp
- san
xp

Пол: Мужской
Возраст: 37
Карма : 10
Сообщений: 372
Откуда: из Питера
Рег. с: Nov 10, 2007

СообщениеДобавлено: 21-03-2008 23:11:21    Заголовок сообщения:

но внезапный удар по Перл Харбор сделал свое дело и надолго заткнул американцев за пояс!

плюс США боялись высадиться понимая что япония будет фанатически сражаться на суше и потери будут огромны!
так что тут тупиковая ситуация!с одной стороны превосходство в вооружении со стороны США а с другой огромная армия японских фанатиков котрые готовы умереть ради Императора!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Russo
- san
Russo

Пол: Мужской

Карма : 114
Сообщений: 315

Рег. с: Jan 15, 2008

СообщениеДобавлено: 21-03-2008 23:13:06    Заголовок сообщения:

Японцы могли выйграть их боевой дух намного сильнее чем у Американцев. Измени они свою стратегию в этой войне онибы победили.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Mamoru
Падший Ангел
Mamoru

Пол: Мужской
Возраст: 39
Карма : 25
Сообщений: 5402
В дневнике: 10 зап.

Рег. с: May 07, 2005

СообщениеДобавлено: 21-03-2008 23:23:57    Заголовок сообщения:

Я хочу лишь одно заметить, не слишком ли вы рады тому что Японцы потрепали нервы Американцам, понимаю многие их недолюбливают но не забывайте что сражались ваши любимые противоамериканцы за Гитлера т.е. против СССР и всего мира фактически.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Yozzy
- kohai
Yozzy

Пол: Мужской
Возраст: 37
Карма : -166
Сообщений: 733
Откуда: Clubcity
Рег. с: Feb 09, 2007

штраф     

СообщениеДобавлено: 21-03-2008 23:41:18    Заголовок сообщения:

whitecore, я не слишком увлекаюсь военными хрониками,но я сомневаюсь,что Япония всосала лишь потому,что у нее с воздушной обороной было херово.Ты хочешь сказать,что какая-то устаревшая пушечка все решила?Бред. И да,старая собака тоже может кусать,а эта их знаменитая атака на Перл Харбор- да у всех бывает крутые операции))

P.s. Вот тут-то вы и не правы,обламываются как раз те,кто что-то там себе думает и воображают,что что-то на самом деле так или должно быть так,как они думают(хаха,херня-то какая))we chasing the escaping...а тем кому плевать,обломы не страшны)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Avilnik
- san
Avilnik

Пол: Мужской

Карма : 10
Сообщений: 187
В дневнике: 1 зап.

Рег. с: Nov 30, 2007

СообщениеДобавлено: 22-03-2008 11:55:44    Заголовок сообщения:

В 1941 году 88 процентов всех японских потребностей в нефти удовлетворяли канадские, голландские и американские компании. После того как Япония вторглась в Индокитай, 25 июля 1941 года американское правительство ввело эмбарго на поставку нефти в Японию. Вслед за США эмбарго объявили Англия и Голландия. По разным оценкам, в Японии с учетом военных потребностей оставалось нефти всего на три-четыре месяца.
Ее военный потенциал зависел от ввоза морским путем крупных количеств нефти, железной руды, бокситов, коксующегося угля, никеля, марганца, алюминия, олова, кобальта, свинца, фосфатов, графита, а также поташа, хлопка, соли и каучука.

Более того, Япония пренебрегла опытом боевых действий на море в 1939-1941 годах и строила свои экспансионистские планы, не принимая мер по защите судоходства (не используя систему конвоев и не имея конвойных авианосцев). Япония предприняла серьезные усилия по исправлению этих упущений лишь после того, как потеряла значительное количество своих торговых судов.

В результате японские транспортные суда стали легкой добычей для американских подводных лодок

В целом вклад американских подводных сил в войну был огромным, причем не последнюю роль они сыграли и в пресечении попыток японцев перебрасывать подкрепления и запасы снабжения изолированным гарнизонам на островах. Однако наибольшая их заслуга состоит в том, что на их долю приходилось 60% от общего тоннажа потопленных в годы войны японских судов, достигавшего 8 млн. регистровых т. Это был наиболее важный фактор в окончательном крахе Японии. Он был решающим в том отношении, что американские подводные силы использовали экономическую слабость Японии и ее зависимость от снабжения из заморских районов

1 пользователей сказали Avilnik спасибо за это полезное сообщение
whitecore (22 мар 2008)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

books
- san
books

Пол: Мужской
Возраст: 34
Карма : -46
Сообщений: 219
В дневнике: 6 зап.
Откуда: Уфа - город на горе.
Рег. с: Nov 26, 2005

СообщениеДобавлено: 22-03-2008 12:04:41    Заголовок сообщения:

Цитата:

Могла ли Япония победить? В битве один на один, с самым могущественным противником, таким как США…

США - дерьмо ИМХО мы были самой страшной силой, нас даже это самое дерьмо США боялось. А когда японцы подошли к нашим границам на востоке, мы их 100-ми тяжёлыми бомбардировщиками зафигачили и они больше к нам не совались. Канеш эти наши бомбардировщики были уже фигнеё по сравнению с американскими Б-52 (вроде). Но японцев мы тогда поимели во все щели. Вьетнам победил США и Япония бы их уделала потому, что США без своей артиллерии воевать не умеет, они всегда держатся в недосягаемости потому, что США (ну вы сами поняли, всё равно замажут)))) А наши деды с автоматами в руках немецкие танки ломали и лопатами немцев мочили.
whitecore, что значит твой ник? Confused

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

whitecore
- san
whitecore

Пол: Мужской
Возраст: 41
Карма : 7
Сообщений: 437
Откуда: Калуга
Рег. с: Jan 31, 2008

СообщениеДобавлено: 22-03-2008 14:13:23    Заголовок сообщения:

Когда смотришь кадры хроники боёв янки с японцами, кровь стынет в жилах. Истекающий кровью раненый солдат, у которого кончились патроны, продолжает ползти вперёд, чтобы своею рукою вцепиться в глотку американского солдата. И так по всему фронту. Пленных не было – только трупы
Я лично преклоняюсь перед такой самоотверженностью.

Специально для таких как Yozzy, вот лишь небольшой фрагмент их войны с янки:

8 августа, в направлении Гуадалканала выдвигается группа из семи японских крейсеров под командованием адмирала Микава.
Американо-австралийские силы разделяются на две группы, - северная и южная, которые должны были заманить японцев в ловушку
Вот ход боя:
Первым был обнаружен крейсер Канберра из южной группы, он был обстрелян, выведен из боя но сумел остаться на плаву, затем японцы принялись за крейсер Чикаго, он был обстрелян продольным огнём и торпедирован, но он так же как и Канберра сумел остаться на плаву
За десять минут боя южная группа американцев была выведена из строя
Северную группу ждала более тяжёлая участь
За 45 минут японцы потопили три американских крейсера: Куинси, Винсеннес и Асторию

Командующий южной группой американцев, капитан Говард Боуд, после этого поражения покончил жизнь самоубийством

P. S. ну не знаю, прав я или нет, но как правило тех кому плевать называют пушечным мясом и при первом же удобном случае их первыми пускают в размен, а чё их желеть то, им всё равно плевать...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Yozzy
- kohai
Yozzy

Пол: Мужской
Возраст: 37
Карма : -166
Сообщений: 733
Откуда: Clubcity
Рег. с: Feb 09, 2007

штраф     

СообщениеДобавлено: 22-03-2008 16:26:45    Заголовок сообщения:

whitecore,
Короче,надо было сразу писать о том,как ты восхищаешься японскими бравыми солдатами(хотя,это вообще отвратительно,принимая в расчет,что они плясали на стороне фашиков и браво убивали силы союзников и нас в том числе),а не нести херовые прострации о том "как они без особых потерь имели всех кого хотели,только вот пушечкой нужной не обзавелись и всосали так,что аж их не признававшие капитуляции генералы,гробившие солдат по-хлеще наших,просекли,что пора засунуть свои средневековые принципы себе в *** и спасать остатки "империи".Ты почитай Пикуля,наши моряки фишки творили по-ярче,а открыть кингстоны в нужный момент был готов самый сопливый юнга.
Мамору правильно подметил-ты забываешься...

P.s. ))) тут-то ты вообще уже не знал,что писать) Но чтобы не наступать на горло нашей пээсной рубрике,отмечу,что ссылаться (верю,что с горяча) на подобные дикости войны-ну в общем ты сам понимаешь) Короче,я читал тебя раньше,мне нравилось,но тут тебя унесло малеха) keep clear=)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Mamoru
Падший Ангел
Mamoru

Пол: Мужской
Возраст: 39
Карма : 25
Сообщений: 5402
В дневнике: 10 зап.

Рег. с: May 07, 2005

СообщениеДобавлено: 22-03-2008 21:51:23    Заголовок сообщения:

books,
Цитата:
Вьетнам победил США


а Афганистан победил СССР Wink маленькое обьективное напоминание Wink

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Anime forumЯпония и всё о нейЧто было необходимо Японии для победы (1941-1945)
Начать новую тему Ответить на темуЧасовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  Перейти на: страницу
Страница 1 из 5


Перейти:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Правила форумаПравила FAQFAQ   Поиск по форумуПоиск по форуму   ГруппыГруппы   Добавить в избранноеДобавить в избранноеПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход









Реклама на сайте | Конфиденциальность | Контакты