Главное меню


Посетителей онлайн:286
 Логин:
 Пароль:
Защитный код:

Секретный код
Повторить код
 
Забыли пароль?
Забыли логин?

 

Зачем все? ( страница 3 )


Аниме форумОбщий форумЗачем все?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.  Перейти на: страницу | Добавить в избранное | Легкая версия | Поиск по форуму

Предыдущая тема | Следующая тема  
АвторСообщение

060687
- sempai
060687

Пол: Женский
Возраст: 36
Карма : 2
Сообщений: 1120
В дневнике: 1 зап.
Откуда: Ярославль
Рег. с: Jan 28, 2005

СообщениеДобавлено: 20-12-2005 17:39:17    Заголовок сообщения:

amitabha, *Платон и Гегель рыдают в обнимку с Сартром и Камю...*
ну и фантазии у тебя Cool

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение


Пол: Не указан

Карма : 0
Сообщений: 172

Рег. с: Sep 05, 2005

СообщениеДобавлено: 22-12-2005 03:57:22    Заголовок сообщения:

Бессмысленный пост. А я уже забыл про эту тему..
Цитата:

Ты не находишь, что сам себе противоречишь?

Противоречу не я себе а разные точки зрения.
Там, где плохо видно надо класть одно "возможно" на другое и достраивать до результата.
Цитата:

Помойму в моем посте озвучено тоже самое. Wink

Действительно, коснулся твоего поста))
Думал об этом уже давно, но идею присваивать не собираюсь.
Цитата:

Помойму мы опять возвращаемся к вопросу о первопричине, и опять даем на него один ответ. скучно.

Мысль. Замкнутый круг ^_^

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Lainera
FiRe QuEeN
Lainera

Пол: Не указан

Карма : 1
Сообщений: 854
Откуда: ^^
Рег. с: Oct 23, 2004

СообщениеДобавлено: 23-12-2005 22:17:58    Заголовок сообщения:

Amitabha (09:25 PM) :
Просто все зависит от нашего понимания понятий.

Lainera (09:25 PM) :
а что же вы понимаете под словом истероид ?
Amitabha (09:28 PM) :
1) истерический характер
Фенихел описывает его как отражение конфликтов между интенсивным страхом *** уальности и не менее интенсивным но подавленным *** уальным влечением.
Amitabha (09:31 PM) :
Отсюда и соответствующие внешние признаки:
человек с истерическим характером находится в состоянии равновесия, но воспринимает его как скуку и неудовлетворенность жизнью. и он невольно стремится нарушить это равновесие чтобы получить больше энергии и испытать более глубокие чувства.
Amitabha (09:31 PM) :
Отсюда и внешняя симптоматика, и желание скандала, и желание притянуть на себя внимание и выглядеть лучше
Lainera (09:32 PM) :
хммм
Lainera (09:32 PM) :
и как вы расцениваете тягу к выражению индивидуальности ?
Amitabha (09:34 PM) :
это естественное явление на стадии борьбы Эго с океаном бессознательного, это процесс необходимый, но в какой-то стадии может перерасти в патологию
Lainera (09:35 PM) :
вот вот
Lainera (09:35 PM) :
вы слышали выражение "мечет бисер перед свиньями" ?
Amitabha (09:36 PM) :
Цитата из Евангелия?
Lainera (09:36 PM) :
да да
Lainera (09:38 PM) :
так вот смысл стремиться к индивидуальности если всё вокруг так убого
Lainera (09:38 PM) :
?
Amitabha (09:42 PM) :
Кстати про истероидность. Психологи ее определяют так:
Тип защитных реакций конверсионного типа. Истироиды используют симптомы соматических заболеваний как средство избегания ответственности. Все проблемы решаются уходом в болезнь. Главная особенность таких людей - стремление казаться больше, значительнее чем они есть на самом деле, стремление обратить на себя внимание чего бы то ни стало, жажда восхищения. Чувства таких людей поверхностны и интересы неглубоки
Amitabha (09:42 PM) :
Так что разница между истероидностью и индивидуализмом огромная.
Lainera (09:43 PM) :
просто многие истероиды стремятся выглядеть индивидуальностями
Amitabha (09:43 PM) :
А про метание бисера каждый отвечает по своему. А я считаю что это вопрос глубоко эзотеричный и общаться о нем не имеет смысла
Amitabha (09:45 PM) :
Про вокруг все так убого: это слова священного в нас. А естественное(природное) в нас эту убогость считает нормой.
В этом многие философы и видели главную беду человека - его промежуточное положение между животным и богом
Lainera (09:45 PM) :
ближе к животному
Amitabha (09:45 PM) :
Сама возможность человеком осквернения святости говорит о том что он эту святость ощущает и она ему иманентно присуща.
Lainera (09:46 PM) :
причём низкого уровня развития
Amitabha (09:46 PM) :
Просто в человеке присутствует все - и неживое и растительное и животное и собственно божественное. Человек и есть замес всего этого
Lainera (09:47 PM) :
коктейль безродный
Amitabha (09:48 PM) :
От растения - питание и размножение. От животного - ощущения, чувства, удовольствия и страдания, от бога - разум, стремление к интеллегибельному, метафизическому.
Lainera (09:49 PM) :
то что от Бога уже почти пропало
Amitabha (09:49 PM) :
Собственно путь человечества - путь проб и ошибок, очищения от низменного и переход к высшему.
Amitabha (09:50 PM) :
Ниче не пропало. Все еще впереди. Просто нынче идет кризис, как всегда при переходе к новой стадии.
Amitabha (09:51 PM) :
Слушай, давай выложи нашу сегодняшнюю беседу на анимеком?
Amitabha (09:51 PM) :
Вот будет веселье-тоWink
Amitabha (09:51 PM) :
Да и самому охота ее почитать целеком.
Но мне интересно к чему ты клонишь.
Amitabha (09:52 PM) :
Постоянно намекая на разложение человечества
Lainera (09:52 PM) :
выложить? - не поймут
Amitabha (09:52 PM) :
Это разложение естесственно когда перекладываешь благо в Историю, это освобождает от личной ответственности ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

Lainera (09:52 PM) :
снова ссылаюсь на евангелие
Lainera (09:53 PM) :
та же цитата
Amitabha (09:53 PM) :
Выложи, пусть почитают оболтусы. Кроме того там есть парочка-другая людей кто сможет устроить по этому поводу неплохую дисскусию. В самом деле интересный вопрос
Lainera (09:53 PM) :
хех
Lainera (09:54 PM) :
ну выкладывай
Lainera (09:54 PM) :
мне не жалко
Lainera (09:54 PM) :
люди -падаль
Lainera (09:54 PM) :
я как бы этого не стесняюсь
Amitabha (09:54 PM) :
Давай ты лучше. Я не умею.
Amitabha (09:55 PM) :
Не говори о людях плохо, ведь то что в людях плохо - это не человеческое, а животное
Amitabha (09:55 PM) :
Животное в людях.
Amitabha (09:55 PM) :
И люди в отличии от животных очень разные
Lainera (09:55 PM) :
люди вольны решать что плохо, а что хорошо - те кто идут к Богу, те на правильном пути
Lainera (09:55 PM) :
в них есть стремление к самосовершенству
Lainera (09:56 PM) :
но всё дело в том, что люди идут в сторону как раз-таки обратную
Amitabha (09:56 PM) :
Кто выбирает Бога - тот молодец. Но надо понимать КАКОГО бога и КАК он выбирает
Lainera (09:56 PM) :
я рассматриваю Бога как понятие
Lainera (09:57 PM) :
а не как религию
Amitabha (09:57 PM) :
Ныне бог - господин а люди- рабы
Amitabha (09:57 PM) :
для большинства людей
Lainera (09:57 PM) :
тех кто стремится к высшему
Lainera (09:57 PM) :
самопознание, самосовершенство
Lainera (09:57 PM) :
для многих это пустые слова
Amitabha (09:57 PM) :
Бог-идея высшего блага-Абсолют - какая разница как называть?
Lainera (09:57 PM) :
о чём и речь
Amitabha (09:58 PM) :
Ныне людей пожирает опасная болезнь материализма.
Lainera (09:58 PM) :
она жрала их всегда
Lainera (09:58 PM) :
всегда были те кто за совершенство и те кто за материальное
Amitabha (09:58 PM) :
Они перестали искать в себе - ищут в истории
Amitabha (09:59 PM) :
Но не все. Как всегда остаются Израэли - устремленные к Творцу, высший слой человечества
Lainera (10:00 PM) :
те кто за совершенство - горели на кострах, были распяты на крестах, сосланы в лагеря
Lainera (10:00 PM) :
мир в руках отступивших от пути
Lainera (10:01 PM) :
тех, кто идя по пути самосовершенствования перешёл к пути деградации
Amitabha (10:01 PM) :
Не важно. Логика развития мира всеравно приведет к Творцу.
Раньше или позже - не суть важно.
Lainera (10:01 PM) :
а вот в этом я ООООчень сомневаюсь
Amitabha (10:02 PM) :
Просто читай больше Юнга Ноймана Фромма и Грофа
Lainera (10:02 PM) :
на это есть ответ в цитате
Lainera (10:02 PM) :
сейчас скажу
Lainera (10:05 PM) :
несмотря на то, что общая дегенерация ведёт к разрушению, упрощению и всем вытекающим последствиям, виды идущие по этому пути могут увеличивать свою численность и ареал, доминируя над более развитыми видами, двигаясь по ути БИОЛОГИЧЕСКОГО прогресса
Amitabha (10:06 PM) :
Общая дегенерация приводит к паразитизму
Lainera (10:06 PM) :
"Основные направления эволюционного процесса"
Amitabha (10:06 PM) :
Увеличение количества, отмирание качества
Amitabha (10:06 PM) :
Похоже на то что предлагает коммунизм и фашизм
Lainera (10:06 PM) :
к вопросу о конечном приходе к богу
Lainera (10:07 PM) :
что есть мужик ? ***
Lainera (10:07 PM) :
говном родился *** м и помрёт
Lainera (10:07 PM) :
как жил, так и будет жить и ничего менять не будет
Amitabha (10:09 PM) :
ты пессимист
Lainera (10:09 PM) :
нет
Lainera (10:09 PM) :
я реалист
Amitabha (10:11 PM) :
Ты видишь то что желаешь видить. Есть и другие факты, не только регресс
Amitabha (10:11 PM) :
Слушай мне идти пора
Lainera (10:11 PM) :
может быть
Lainera (10:12 PM) :
эх грустно
Lainera (10:12 PM) :
но спасибо за разговор

вот вам ребятки наш разговор с тапком, ваши мнения - особенно интересно что скажет Ион, Лиар и Один

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ghostform
- san
Ghostform

Пол: Не указан

Карма : 4
Сообщений: 338
Откуда: Мончегорск
Рег. с: Dec 15, 2005

СообщениеДобавлено: 23-12-2005 23:01:08    Заголовок сообщения:

Вся жизнь игра, играйте в нее достойно. Осюда - играть с жизнью и судьбой!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Nalana
- sempai
Nalana

Пол: Женский
Возраст: 34
Карма : -80
Сообщений: 1127
В дневнике: 8 зап.
Откуда: Питер
Рег. с: Apr 29, 2005

СообщениеДобавлено: 23-12-2005 23:12:22    Заголовок сообщения:

Ghostform, Главное не заиграться! Хотя... это уже кому как...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Odin
- san
Odin

Пол: Не указан

Карма : -10
Сообщений: 437
Откуда: Псков
Рег. с: Jan 19, 2005

СообщениеДобавлено: 23-12-2005 23:18:08    Заголовок сообщения:

Цитата:

Просто все зависит от нашего понимания понятий.

Вот-вот... Поэтому я лично избегаю пользования такими двусмысленными терминами... Даже более чем "дву"... И я не философ - говорю сразу... Я инженер, понимание мое - не из книжек, оно приобретено в жизни, на опыте... Так что не ждите многого... Ну-с... Начнем, пожалуй...
Цитата:

Amitabha (09:28 PM) :
1) истерический характер
Фенихел описывает его как отражение конфликтов между интенсивным страхом *** уальности и не менее интенсивным но подавленным *** уальным влечением.
Amitabha (09:31 PM) :
Отсюда и соответствующие внешние признаки:
человек с истерическим характером находится в состоянии равновесия, но воспринимает его как скуку и неудовлетворенность жизнью. и он невольно стремится нарушить это равновесие чтобы получить больше энергии и испытать более глубокие чувства.
Amitabha (09:31 PM) :
Отсюда и внешняя симптоматика, и желание скандала, и желание притянуть на себя внимание и выглядеть лучше

и
Цитата:

и как вы расцениваете тягу к выражению индивидуальности ?

Связь? не вижу... На мой взгляд индивидуальность в чистом ее наличии не требует выражения своего перед другими, типа "смотрите, какая я индивидуальность!" Она есть и выражается независимо от окружающих...
Цитата:

вы слышали выражение "мечет бисер перед свиньями" ?

Из той же оперы... Индивидуальность, которая решила кому-то что-то доказать... А зачем?
Цитата:

Увеличение количества, отмирание качества

Тоже интересный разговор. Сначала мы говорим, что человек придет таки к Богу, а потом оперируем диалектическими догмами... Причем правильно оперируем. Все в этом мире (в Мире - так правильнее) уравновешено. Чем больше людей идет к Богу, тем больше их идет в обратную сторону. Причем, чем ближе первые подходят к истине - тем больше становится вторых. Это вытекает так же из законов диалектики и не требует излишних объяснений. Поэтому, к Богу придут единицы, а миллиарды отправятся в обратную ему сторону...
Цитата:

Ты видишь то что желаешь видить. Есть и другие факты, не только регресс

Ага... Тока их мало почему-то становится... Кстати, раньше было значительно больше, если кто заметил... Основная часть общества деградирует. Сейчас в этом сомнений нет. Деградирует в смысле утопает в вещизме... Не обязательно спиваться...
Увы. Жесткие законы диалектики говорят, что очень не скоро человечество дойдет до высшей точки развития...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Nalana
- sempai
Nalana

Пол: Женский
Возраст: 34
Карма : -80
Сообщений: 1127
В дневнике: 8 зап.
Откуда: Питер
Рег. с: Apr 29, 2005

СообщениеДобавлено: 23-12-2005 23:29:44    Заголовок сообщения:

Человечество идёт не по тому пути развития. Оно должно идти по духовному пути и пути познания самого себя, а оно... Но вот что странно, даже сейчас я не отношу себя к нему, и не я одна... Или просто под словом человечество мы тут же подразумеваем массу?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Lainera
FiRe QuEeN
Lainera

Пол: Не указан

Карма : 1
Сообщений: 854
Откуда: ^^
Рег. с: Oct 23, 2004

СообщениеДобавлено: 23-12-2005 23:49:26    Заголовок сообщения:

Цитата:

Жесткие законы диалектики говорят, что очень не скоро человечество дойдет до высшей точки развития...

Ну хоть кто-то согласен с тем, что мир катится в ***

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ghostform
- san
Ghostform

Пол: Не указан

Карма : 4
Сообщений: 338
Откуда: Мончегорск
Рег. с: Dec 15, 2005

СообщениеДобавлено: 24-12-2005 00:01:37    Заголовок сообщения:

Lainera писал(а):
Цитата:

Жесткие законы диалектики говорят, что очень не скоро человечество дойдет до высшей точки развития...

Ну хоть кто-то согласен с тем, что мир катится в ***

Вы просто не представляете в какую дольшую и черную!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ion
Психоделический гуру
Ion

Пол: Не указан

Карма : -68
Сообщений: 2049
В дневнике: 2 зап.
Откуда: SPb
Рег. с: Jun 01, 2005

СообщениеДобавлено: 24-12-2005 03:10:48    Заголовок сообщения:

Lainera, интересная беседа, жаль ничего нового не узнал.
Про то что вы склонны считать, что человечество идет к своему краху так это давно можно было заметить. Но ведь 20век самый спокойный для Европы, до этого войны шли чутли не каждые 5лет и люди жили в страхе. Недавно разрушился советский союз люди в нашей стране почувствовали себя свободней. Медицина и наука сейчас идут все дальше и дальше.
А вобще стоит вспомнить что в конце 19века статится подсчитали что к концу 20 века в Москве не будет хватать дворников для уборки улиц от лошадиного навоза.
Жить значит менятся, а если менятся с плохим настроением то ничего хорошего не выйдет Smile

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

amitabha
- sempai
amitabha

Пол: Мужской
Возраст: 38
Карма : -178
Сообщений: 1171
В дневнике: 19 зап.
Откуда: Москва
Рег. с: Feb 04, 2005

СообщениеДобавлено: 24-12-2005 11:26:09    Заголовок сообщения:

Один, сожги Гегеля.
Ион, боюсь твоя аргументация выглядит слабо. 20 век подарил миру 2-е мировые войны, тоталитаризм, водородную бомбу, экологический кризис и много чего еще "хорошего".
Все благое - внутри. Все в душе.
И еще - это вторая часть нашей беседы. В первой я доказывал что истероидность и индивидуализм - очень разные вещи.
И еще - есть человек массы а есть личность. Так ли уж им необходимо разбегаться?
Цитата:

Жить значит менятся, а если менятся с плохим настроением то ничего хорошего не выйдет
_________________

Прекрасно!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Liar
- sempai
Liar

Пол: Мужской

Карма : 3
Сообщений: 1420
В дневнике: 2 зап.
Откуда: Беларусь, Полоцк
Рег. с: Jul 26, 2005

СообщениеДобавлено: 24-12-2005 14:31:48    Заголовок сообщения:

Эх, интересный разговор.
Цитата:
Просто все зависит от нашего понимания понятий.

Хорошая фраза. Только часто она лишает смысла практически любые споры. Можно говорить о том, что можно понять, но как беседовать о том, что можно лишь почувствовать. Но это правда совсем другая история...
Тут вроде и про людей говорили... (Хех мне почемуто показалась такая картина, где с одной стороны Amitabha, позади которого новый Мир, Мир спокойствия, Мир единства, а с другой - Lainera, а фон - наш Мир, растерзанный людьми, что уже не знают что разрушить ибо не осталось ничего ... ^_^)
Стремление к индивидуальности и желание показать себя - штука очень не редкая. Я думаю рассматривать случаи, когда это стремится сделать человек, что на самом деле таким не является не стоит. Но бывает так, что даже именно человек-личность пытается привлечь внимание на себя. Хех, просто ведь если сделал что-то ооочень хорошее, и некто об этом не знает, то как-то и не так это радует ^_^... А вообще все это понты, но я думаю у нас хватит мудрости распознать где фальшь и показуха, а где ...
Цитата:
ведь то что в людях плохо - это не человеческое, а животное

Вот с этим позволю себе не согласится. Amitabha, ты, наверное, считаешь человека венцом тварения?
Цитата:
И еще - есть человек массы а есть личность. Так ли уж им необходимо разбегаться?

А это похоже на Аристотелевское о том, чо должне преобладать средние. Ну, мне так показалось ... К сожалению с этим приходится согласится...
Ксати, о бисире и свиньях... Это смотря для чего человек "бисер-то мечет". Какая разница в каком обществе мы живем. Не оно определяет мораль (только не ругайтесь). Она определена была давно и заложена в человеке. А если социум будет определять, по аким принципам нам жить ... то это будет конец ^_^
А вообще ... сейчас-то перелом идет. Люди, сами не замечая того, разделяются на ооочень различные группы. И скоро что-то будет..
И всеж хочется, чтобы люди сделали свой выбор. Причем пусть не одинаковый, но именно сделали, сами, а не оставались в стороне.
Ну, это лишь моя жутко однобокая точка зрения...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

amitabha
- sempai
amitabha

Пол: Мужской
Возраст: 38
Карма : -178
Сообщений: 1171
В дневнике: 19 зап.
Откуда: Москва
Рег. с: Feb 04, 2005

СообщениеДобавлено: 24-12-2005 15:06:39    Заголовок сообщения:

Цитата:

Вот с этим позволю себе не согласится. Amitabha, ты, наверное, считаешь человека венцом тварения?

Дело в том что я вижу грех в противостоянии святого и естественного(природного, животного). Греха самого по себе как и зла нет, грех возникает на их границе, и грешен оэтому только человек - он и есть эта граница.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

amitabha
- sempai
amitabha

Пол: Мужской
Возраст: 38
Карма : -178
Сообщений: 1171
В дневнике: 19 зап.
Откуда: Москва
Рег. с: Feb 04, 2005

СообщениеДобавлено: 24-12-2005 15:20:20    Заголовок сообщения:

Кстати, забавный факт, для всех кто ругает нынешнюю молодежь.
Разброс в возрасте между мной, Ионом, Лайнером, Лиаром и Бакой не составляет и двух лет. То сеть мы все примерно одного возраста.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ion
Психоделический гуру
Ion

Пол: Не указан

Карма : -68
Сообщений: 2049
В дневнике: 2 зап.
Откуда: SPb
Рег. с: Jun 01, 2005

СообщениеДобавлено: 24-12-2005 16:08:42    Заголовок сообщения:

Цитата:

Ион, боюсь твоя аргументация выглядит слабо. 20 век подарил миру 2-е мировые войны, тоталитаризм, водородную бомбу, экологический кризис и много чего еще "хорошего".
Все благое - внутри. Все в душе.

выглядит слабо, возможно, ножизнь отдельно взятого человека стала лучше я думаю глупо об этом спорить.
Если все благое внутри то я пожалуй буду его черпать от туда.

Цитата:

Разброс в возрасте между мной, Ионом, Лайнером, Лиаром и Бакой не составляет и двух лет. То сеть мы все примерно одного возраста.

Вот это интересный факт Smile

Цитата:

Какая разница в каком обществе мы живем. Не оно определяет мораль (только не ругайтесь). Она определена была давно и заложена в человеке. А если социум будет определять, по аким принципам нам жить ... то это будет конец

Просто нормы морали очень долго формировались поэтому их сложно так просто изменить, а общество всеголишь их коректирует.
Цитата:

А вообще ... сейчас-то перелом идет. Люди, сами не замечая того, разделяются на ооочень различные группы. И скоро что-то будет..

А когда люди на них не разделялись?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Anime forumОбщий форумЗачем все?
Начать новую тему Ответить на темуЧасовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11  След.  Перейти на: страницу
Страница 3 из 11


Перейти:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Правила форумаПравила FAQFAQ   Поиск по форумуПоиск по форуму   ГруппыГруппы   Добавить в избранноеДобавить в избранноеПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход









Реклама на сайте | Конфиденциальность | Контакты