Аниме форум - легкая версия | Общий форум

Можно ли творить зло ради добра? (cтраница - 2)

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

 
Автор: monte 
Добавлено: 01/12/08 04:38 PM 
 
А можно ли стремиться к своим целям?
Можно ли быть не таким как все?
Где кончаются разумные ограничения и кончается рабство?
Думаю вопрос лишь в последствиях, которые влекут наши действия. И если человек способен с ними справиться, то хрен кто его остановит, будь он хоть тысячу раз злодей.

 
Автор: Soulcatcher 
Добавлено: 02/12/08 12:27 AM 
 
Глупее темы и придумать было нельзя. О чем здесь вести речь?!! Мы что тут собрались переосмыслить историю опыт человества?! Не слишком ли самонадеянно. Всем известно классическое изречение: "Зло порождает зло". Это изречение настолько древнее, что пожалуй никто не сможет сказать, кто первым его произнес. Так было всегда и вся история человечества с момента его возникновения и до настоящего времени, каждую минуту это подтверждает. О чем здесь можно рассуждать?!! Глупо!!! Что за детские идеи в самом деле!! Сколько людей пытались насадить "добро" силой (как они его понимали) и к чему это приводило - лишь к смертям и страданиям миллионов.
Идеи Киры вам все не дают покоя, сколько можно!!! В одной теме уже об этом спорили, мало видно, еще одну решили создать. Хватит уже дурью маяться!

 
Автор: Avilnik 
Добавлено: 02/12/08 01:02 AM 
 
Зло и добро это относительные понятияю. Которые эволюционируют со временем. Взять теже 10 заповедей из библии мерило добродетили - вряд ли, кто сегодня сможет поним жить.
Понятие доро и зло в каждом обществе разное и с развитием общества меняется.
Например всеми любимый Гипократ считал злом причем страшным - хирургию.
А по библии онкологи спасая человека удаляя ему опухоль совершают зло.
Нет и никогда наверное не будет определения что такое зло и что такое добро.
А творить зло ради добра - не страшно.
Страшно когда творят ДОБРО ради зла. Вспомните у ДАНТЕ что написано в его божественной комедии !

 
Автор: DaVinci 
Добавлено: 02/12/08 06:41 AM 
 
Опять Кира и Л?!?!?!? Ну да фиг с ними))))) В случае с Кирой я не могу назвать его поступок злом ради ДОБРА! Во первых он возомнил себя Богом - это первый признак того что у него отклонения, во вторых он мочил всех без разбору - ты преступник, УМРИ, ты подозреваемый, УМРИ, ты мне мешаешь творить благие дела, УМРИ! Вот видите, в случае с Кирой не идет ни какой речи о зле ради Добра! Но зато в повседневной жизни это встречается Например: у вашей подружки ужасная прическа, вы ее жестко критикуете, она в слезы и не идет на студенческую вечеринку, ЗЛО - вы очень обидили подругу, ДОБРО - вы не дали ей опозорится перед кучей народа)))))))))))))))))))))

 
Автор: Kotone 
Добавлено: 02/12/08 09:48 AM 
 








Цитата:

я понятия не имею как он это узнавал, но я точно знаю, что Кира не убивал тех кто раскаялся. Сейчас я не помню, завтра скажу в какой серии это говорилось.


Не могу найти эту серию. 4 часа потратила. Я не успела просмотреть все, но думаю, что я не найду такую информацию. Anya-chan, ты несколько раз смотрела это аниме. Наверное ты лучше меня знаешь его, так что не буду спрорить с тобой. ЭХ, но от чего-то же у меня появилась такая мысль. Я же не с потолка это взяла.








Цитата:

Kotone, потому что мир не черно-белый. А что по твоему добро и зло?


Вот именно, мир включает в себя множество различных оттенков, но так же в нем есть темные и светлые тона.
Добро – нечто хорошее, приносящее счастье, пользу
Зло – нечто плохое, приносящее боль, страдание.








Цитата:

В случае с Кирой я не могу назвать его поступок злом ради ДОБРА! Во первых он возомнил себя Богом - это первый признак того что у него отклонения, во вторых он мочил всех без разбору - ты преступник, УМРИ, ты подозреваемый, УМРИ, ты мне мешаешь творить благие дела, УМРИ! Вот видите, в случае с Кирой не идет ни какой речи о зле ради Добра!


DaVinci, убийство - это зло. Создание нового мира, чтобы люди жили счастливо - добро. Кира же не просто так без причины всех убивал. Его цель - сделать мир лучше.

 
Автор: Nudlok 
Добавлено: 02/12/08 10:09 AM 
 








Kotone писал(а):
Вот именно, мир включает в себя множество различных оттенков, но так же в нем есть темные и светлые тона.


Так и есть. Я бы даже так разделил:
Нечто нейтральное, не приносящее ни пользы, ни вреда -"ноль"
Положительное (добро) - "плюс"
Отрицательное (зло) - "минус"
Значения с минусом и плюсом уже зависят от степени значимости добра/зла. Это, так, чисто математическая теория.








Kotone писал(а):
Его цель - сделать мир лучше.


Да, но какими методами. Мне кажется, что если бы Кира продолжил свое дело, он бы стал похож на своего подручного (тот педант в очках, имени не помню) и стал бы убивать за малую провинность.








Kotone писал(а):
Я думаю, если дорогой человек попадет в беду, будешь больше волноваться за него, чем за других, незнакомых людей.


Да, ты права. Я тогда ответил на вопрос, что если бы добро для одного человека стало бы вредом для другого. Вспомни Алхимика: Эд не смог пожертвовать жизнями людей, пусть даже заключенных, ради собственного брата.

 
Автор: Anya-chan 
Добавлено: 02/12/08 02:19 PM 
 
Kotone, наверно ты просто выдаешь желаемое за действительное. Но Кира физически не мог щадить раскаившихся - он же убивал по нескольку десятков преступников в день, причем он по телевизору видел только имя и лицо, и иногда преступление. Не будет счастья людям в таком мире, будет только вечный страх за себя и своих близких. У нас Сталин уже проводил такой эксперимент.
Kotone, тогда зла не бывает. Если что то кто то делает, значит это кому то приносит пользу, значит для кого то это добро. И любое полезное дело почему то кому нибудь приносит страдание. А Лайт... Не думаю, что мир который он собирался создать был бы лучше того что есть.

 
Автор: Macross 
Добавлено: 02/12/08 02:49 PM 
 
Как ни крути но делить мир на чёрное и белое в корне неправильно, ведь в принципе у каждого своя правда, каждый стоит на своих убеждениях и идеалах, то что является добром для одного, обязательно обернётся злом в глазах кого то другого.

 
Автор: UndyingSun 
Добавлено: 02/12/08 03:48 PM 
 








RainMen писал(а):
Kotone, Допустим крестовые походы - тысячи людей совершали зло ради добра. Да и любая война совершается ради добра.


Вот Вы меня простите.... но меня это прям убило ))) Крестовые походы это добро??? Добро обращать других людей насильно в свою веру? ( а если ещё и подумать, то и грабили они тоже, надо ж было на что-то жить)
Какая война была ради добра? Не могу припомнить такой >_< В войне есть нападающая сторона(у которой свои,скажем так, корыстные мотивы), а есть защищающаяся, но не стороны добра и зла.
И вообще, "не одна цель не может считать благой, ежели ради неё была пролита хоть капля крови". И потом, что для одного добро, для другого может быть и злом.

 
Автор: nanya 
Добавлено: 02/12/08 05:55 PM 
 
UndyingSun, просто крестоносцы ведь действительно верили, что обратить в свою веру - это правильно, ведь большинство из них хотели спасти заблудшие души. Я не поддерживаю их, просто понимаю, так как и джехад. они ВЕРИЛИ, а то что можно пограбить и понасильничать по ходу дела... ну так совмещение приятного с полезным...
Зло ради добра?.. не знаю... но припоминается цитата" Я - то малое Зло, которое необходимо, чтобы победить Зло большое" и " невинность - бессильна, только Вина имеет силу, чтобы защитьть невинность".
Вот так. Все размыто и неоднозначно, как и вся жизнь.

 
Автор: RainMen 
Добавлено: 02/12/08 07:45 PM 
 








Цитата:

И потом, что для одного добро, для другого может быть и злом.


UndyingSun, Вот это и есть ответ. И сам же его сформулировал. А вообще "добро" и "зло" есть только в сказках. В нашем мире эти понятия переплетены и имеют миллион своих оттенков.

 
Автор: DaVinci 
Добавлено: 02/12/08 07:58 PM 
 








Цитата:

DaVinci, убийство - это зло. Создание нового мира, чтобы люди жили счастливо - добро. Кира же не просто так без причины всех убивал. Его цель - сделать мир лучше.


Kotone, на счет этого я не спорю, но как ты думаешь? можно ли построить утопию на горах трупов? В конечном итоге Кира просто стал бы жестоким тираном таким как Сталин, Гитлер, Пиночет и прочие омерзительные личности! Evil

 
Автор: Kotone 
Добавлено: 03/12/08 05:27 AM 
 








Цитата:

Я тогда ответил на вопрос, что если бы добро для одного человека стало бы вредом для другого. Вспомни Алхимика: Эд не смог пожертвовать жизнями людей, пусть даже заключенных, ради собственного брата.


Nudlok, не все бы поступили бы так, как Эд. Многие пожертвовали бы другими, чтобы спасти дорогого человека.

Anya-chan, тебе в тему "доброе зло и злое добро в аниме... Одно ли это и то же??? ".








Цитата:

можно ли построить утопию на горах трупов? В конечном итоге Кира просто стал бы жестоким тираном таким как Сталин, Гитлер, Пиночет и прочие омерзительные личности!


DaVinci, да не спорю, Кира стал бы жестоким тираном. Я не говорю, что надо убивать всех и идти к цели, принося любые жертвы, но чтобы что-то построить, сначала, надо что-либо разрушить.

 
Автор: Anya-chan 
Добавлено: 03/12/08 07:28 AM 
 
Kotone, что бы построить что нибудь достойное вместо того, что он разрушил нужно времени больше чем человеческая жизнь.

 
Автор: DaVinci 
Добавлено: 03/12/08 11:45 AM 
 
Kotone, Kotone, одно я знаю наверняка, утопию в нашем современном мире построить не возможно(((( Да и ваще где гарантия того что Рюуку это не надоело бы и он не вписал бы Лайта в свою тетрадь?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Вернуться к полной версии Можно ли творить зло ради добра?



Реклама на сайте | Конфиденциальность | Контакты