Брак - это просто формальность, грубая правовая сторона.
Только чаще для женского пола это не просто формальность, а нечто бОльшее.Кто их поймёт?)Как говорил один юморист:"Наши женщины могут жить в гражданском браке, но только на законных основаниях")))
Цитата:
Только со своей второй половинкой брак имеет значение, а без нее это только штамп в паспорте.
Бессмыслица. Офигел, когда прочитал.
Цитата:
Для многих,для людей "старой закалки"
Ты имеешь ввиду СССР?)Большинство браков были на всю жизнь(да и сейчас их можно увидеть), вопрос в другом.В их браке использовалось не сколько слово "любовь", сколько слово "СЕМЬЯ", крепкая, надёжная советская семья. Работа, дети, внуки-такое романтическое чувство, как любовь, отбрасывалось не то, что на 2-ой-на 3-ий план.
Но сейчас пришло другое время.Конечно, и здесь любовь не стоит на 1-ом плане, тут уже юношеские эмоции(а потом-кризис среднего возраста), страсть, *** -в следствие чего-ошибки, разводы и т.п.Мы порой перестаём думать головой и опираемся только на инстинкты(блин, но как же затягивает)).
Пример:Гус Хиддинг.Нормально живёт со своей женой в гражданском браке.Счастлив.Почитайте, что он думает по этому поводу
Langesser, сначало любовь...потом она плавно перетекает в семью.
Цитата:
Ты имеешь ввиду СССР?)
Не только. Просто я имею ввиду тех, кто уже воспитан и имеет свои устоявшиеся убеждения и жизненную позицию, а новичками я назвал тех, кого ещё можно переубедить или повлиять на их становление. Ведь те,кто уже определился со своим отношением к браку, в большинстве своём считают что штамп это не только простая печать. А "новички" ещё подвержены влиянию общества и верят в свободную любовь х)
А можно спросить в этой же теме, кто как относится к запрету на однополые браки?
А разве они у нас когда-то разрешались? По мне, так пусть люди женятся, если у них любовь)
По теме=)
О, эти слова "брак", "женитьба" и так далее, с которых начинается каждый наш разговор с моей драгоценной маман! Ощущаю себя перезрелой девицей 18-го века, которая засиделась в девках и позорит все благочестивое семейство! Ей-богу Была бы ее воля уже выдала бы меня за одного из избранных ею женихов=)))
Брак - это конечно хорошо, но только по любви... Как говорила моя бабка "Идти под венец и рожать детишек нужно только с тем, кого любишь.". Что бы не было потом мучительно больно за бесцельно прожитые годы)
Мне страшно смотреть на молоденьких девочек лет так шестнадцати, зачастую с животиком и их ровесников мальчиков, у которых еще щетина расти не начала - идущих в загс... Им бы в куклы играть, а не во взрослую жизнь, семья - это вам не тяп-ляп.
4 пользователей сказали Sollica спасибо за это полезное сообщение
Тем более с помощью этой печати можно получить льготы от государства
Ну, это уже вторичное...
Langesser писал(а):
Цитата:
Только со своей второй половинкой брак имеет значение, а без нее это только штамп в паспорте.
Бессмыслица. Офигел, когда прочитал.
Я имел в виду, что брак по настоящей любви действительно значим. Сейчас же существует такая фигня, типа: "Как мне поудачней женится (выйти замуж), чтоб в достатке жить?!" Про любовь некоторые забывают, а ведь на ней именно семья и держится. Так что я не вижу смысла в браке без любви.
как говориться в народе...хорошее дело браком не назовут...
Женитьба\замужество..это хорошая вещь...беря в жены женщину мужчина не просто подтверждает штампом в паспорте свою "любовь", а берет ответственность за человека..за его судьбу..то же относится и к женщине..
Можно построить какой-нибудь идеалистический образ брака,.. но стоит ли...
Ведь всякое бывает разводы, и даже убийства..
Согласна в советский период было главное не любовь а здоровая семья..то есть отец мать и дети... Но разве там не было любви?
И ли как еще одна шутка с того периода....что детей рожала партия...
Да бросте..
Всегда были чувства... просто не всегда им давали дорости до чего то большего..
В наше время брак уже потерял какую то главенствующую роль.. Молодые, да и не очень, люди спокойно живут сожительствуя.. И не видят ни чего в этом плохого.. ростят общих детей..
Штамп нужен если так подумать, только нашим детям... Чтобы не быть бойвстрюками.. ну даже это уже не имеет значения..
И так вернусь к теме брака..все зависит от того когда его заключать..тут надо дважды-трижды подумать....не вижу смысла жениться и через месяц разводиться..
Женитьба важный шаг в жизни человека...это его готовность брать на себя ответственность..
Ведь пока люди не женаты..особой ответственности и нету..про общее имущество и детей промолчу...
Про любовь некоторые забывают, а ведь на ней именно семья и держится.
Именно из-за неё она и рушится(вернее из-за недостатка, из-за затухающей любви двоим становится скучно друг с другом, вследствие чего появляются измены, поиск новых ощущений и развод. Бывают, как я говорил исключения-на всю жизнь, но их единицы среди тысячи.А может для каждого есть своя половинка на всю жизнь(скажут романтики)?!Может и есть, наш мир полон загадок.На планете Земля обитает свыше 6 миллиардов людей.Может быть среди них и 100% существует та/тот, который/ая 100% подойдёт тебе и ты сможешь 100% сказать себе, что готов связать с нею узами брака.Главное-найти среди 6 млрд .Некоторым везёт, а некоторые всю жизнь по загсам бегают.Ищут, товарищи, ищут .
Страшное слово "брак" пугает в особенности мужчин.Мы не любим определённых рамок в действиях.Это раздражает и угнетает.Если не уверен в себе-тогда уж лучше не суйся в семейную жизнь...
2 пользователей сказали Langesser спасибо за это полезное сообщение
Устами Langesserа глаголет истина)) Любовь - загадочная вещь. Что по части созидания, что по части разрушения.
Цитата:
А может для каждого есть своя половинка на всю жизнь(скажут романтики)?!
Хочется в это верить. Но это уже тот самый риторический вопрос, о котором можно рассуждать вечно.
Цитата:
Некоторым везёт, а некоторые всю жизнь по загсам бегают.
Потрясающе, но некоторые только после загса понимают, с человеком какого характера они связали свою жизнь. Главное не бросаться в омут с головой, а мыслить трезво.
Семь раз отмерь, один раз отрежь...
Forestman33RUS, спасибо, что позвал) Как раз в тему для меня сейчас... Лично для меня брак не является чем-то особенным, но в то же время, без брака в нашей стране трудно жить. Если ты хочешь завести семью, то тебе придётся узаконить свои отношения.
Знаешь, для меня всегда было странно и немного неприятно думать, что мне тоже придётся подписывать брачный контракт... Даже само слово дико звучит... брачный контракт... Как будто устраиваешься на работу в должности мужа с постоянными супружескими обязанностями.
Ну да ладно, я собственно ещё чего хотел сказать то... Для брака нужен определённый возраст... Нет, я понимаю, что сейчас начнутся оклики, что это уже говорили и т.д., но я имею в виду, то что подростковые и юношеские чувства от 19 до 25-28 лет могу оказаться лишь иллюзией любви... И выскочив за муж или женившись в 20-23, а иногда и раньше, человек может встретить свою настоящую любовь. Не спорю, есть много семей, состоящих в браке в возрасте 20-25 лет и счастливых в нём, но знаешь, есть такие ранние семьи, которые распадаются от того, что кто-то из из двоих людей просто встречает человека и понимает, что ошибался, что зря поспешил и сделал этот шаг... Это трудно и невыносимо больно, когда понимаешь, что из этой ситуации два выхода либо развод и все вытекающие из него последствия, либо жизнь в самообмане и лжи...
Так, ну ладно, я отвлёкся от темы)) Что я думаю о браке) Я не считаю, что брак это плохо, но думаю, что не стоит торопиться связать свою жизнь с другим человеком, кто знает, быть может вскоре после этого вы повстречаете свою настоящую любовь... человека без которого не сможете и дня прожить...
3 пользователей сказали Unox спасибо за это полезное сообщение
что не стоит торопиться связать свою жизнь с другим человеком, кто знает, быть может вскоре после этого вы повстречаете свою настоящую любовь...
Кстати, вспомните по этому поводу фильм-комедию с Беном Стиллером в главной роли: "Девушка моих кошмаров".Тогда можно будет легче понять словаUnoxа.Сейчас только вспомнил про этот фильм, читая предыдущий пост. Unox, ты прав, чел
1 пользователей сказали Langesser спасибо за это полезное сообщение
Anya-chan, Однополые браки? Не знаю, не знаю... А зачем? Чтобы подавать пример другим? Чтобы каждый знал об этом? Конечно, ничего не имею против однополой любви, но брак это нечто гетеросексуальное, где присутствуют мужское и женское начало. Как минимум в нашей стране это глупо. Хотя в какой-нибудь Австралии люди женятся на своих телевизорах, и это у них норма. И после этого говорят что у нас варварская страна...
Однополые браки- признак деградации и вырождения нации.
Вспомните историю всегда когда в стране нациналась однополая лубовь то вскором времени это государство инация исчезала с лица планеты. Вспомните Древний рим. Брак это действо между мужчиной и женшиной - все другое от лукавого.
Забежал на минутку , посмотреть что ж тут в выходные люди развели)
Avilnik,
Цитата:
Вспомните Древний рим.
А разве там были однополые браки?(гомосексуализм там был, и как раз это был рассвет, а закат, увы, совпал с введением христианства, где содомия - как и сожительство - были и есть грехами)
Unox,
Цитата:
Знаешь, для меня всегда было странно и немного неприятно думать, что мне тоже придётся подписывать брачный контракт... Даже само слово дико звучит... брачный контракт... Как будто устраиваешься на работу в должности мужа с постоянными супружескими обязанностями.
Зпато это хорошо бы всех отрезвляло)Одно дело - думать только о том, как угостить гостей и где вместе жить подальше от родителей - другое дело - понимать, что вот, уже, ты за что-то из разряда идеализма будешь платить материальным. Думаю, намного было бы для всех легче. Правда количество браков сократится - но и разводов и судебных разбирательств тоже))
Когда любишь - то просто хочется быть как можно ближе. Совместный быт, увлечения, впечатления, и часто штамп имеет именно это значение - стать еще ближе - уже по закону, по фамилии... Я так по крайней мере думал и думаю.
Цитата:
Нет, я понимаю, что сейчас начнутся оклики, что это уже говорили и т.д., но я имею в виду, то что подростковые и юношеские чувства от 19 до 25-28 лет могу оказаться лишь иллюзией любви... И выскочив за муж или женившись в 20-23, а иногда и раньше, человек может встретить свою настоящую любовь.
Любви все возрасты покорны. Где гарантия, что женившись в 40 ты в 50 не увидишь ЕЕ, как Юлий Цезарь Клеопатру, как Наполеон графиню Валевскую... да перечень громаден. Каждый проживает свою жизнь - так что можно найти что не ожидаешь, или ждать всю жизнь - но так и не дождаться, только зря потерять приятные воспоминания.Langesser,
Цитата:
Только чаще для женского пола это не просто формальность, а нечто бОльшее.Кто их поймёт?)Как говорил один юморист:"Наши женщины могут жить в гражданском браке, но только на законных основаниях")))
потому что только с женщинами случается такая оказия. как беременность - это раз, и - два - потому что они понимают, что красота проходит. а мужчины в основном об этом насчет себя не задумываются.
Пока все) Выдохся...)
4 пользователей сказали Shelly спасибо за это полезное сообщение
А разве там были однополые браки?(гомосексуализм там был, и как раз это был рассвет, а закат, увы, совпал с введением христианства, где содомия - как и сожительство - были и есть грехами)
о_О А там вообще были браки???
ИМХО брачные контракты - это ужасно... Брачные контракты заключают богатые люди что бы не потерять свое имущество и люди для которых нет понятия любви. Контракт - это же договор. Жениться что бы потом разводиться?!
Anya-chan, мало кто женится. чтобы потом разводиться)) Скорее чтобы не иметь потом лишней мороки и расставить все точки под "и", да и не всегда это сугубо материальный контракт на будущее.
Нашел тут из истории и прочего про контракты, с одного украинского сайта.
Нажмите тут чтобы увидеть спрятанное сообщение (возможно сообшение содержит spoiler)
Цитата:
Что такое брачный контракт?
Брачный контракт — это письменное соглашение или, другими словами, попросту сделка между будущими супругами о различных, прежде всего имущественных сторонах семейной жизни. Этот документ заверяется у нотариуса, каждый из молодоженов получает копию, а оригинал остается у юриста. Со временем можно будет изменять и дополнять условия брачного контракта, заверяя новый текст в той же нотариальной конторе. Соглашение можно оформлять как до свадьбы, так и после. В первом случае оно вступает в действие с момента регистрации брака, а во втором — с момента нотариального засвидетельствования.
Кто же это выдумал?
или Немного истории
Вопреки общепринятому мнению, право первенства в изобретении брачного контракта не принадлежит ни современной Европе, ни Америке. Этот документ не так молод, как мы думаем. Тысячи лет назад в Древней Греции и Риме мужчина и женщина, прежде чем создать семью, оформляли соглашение, где описывали свои имущественные отношения, сразу обсуждая также и вопросы наследования в будущем совместно нажитого имущества. Это не считалось постыдным или зазорным, и такая «страховка» была очень распространена вплоть до прихода христианства. В последующие времена «священный союз» заключался и регулировался исключительно церковью. Восстановление института брачного контракта вновь началось лишь в конце XVIII — начале XIX века во Франции, Англии, Германии, Австрии. Контракт приобретает юридическую силу с того момента, когда на смену церковному приходит так называемый светский брак. Сейчас брачный контракт наиболее распространен в странах Западной Европы, Америке и Канаде. Такой популярностью он обязан мощным феминистическим движениям и борьбе «слабой половины» за свои права, равноправие мужчины и женщины в браке. Чаще всего брачный контракт оформляют состоятельные люди — политики, бизнесмены, певцы, звезды кино. За границей, кроме имущественных вопросов, соглашение между супругами обязательно регламентирует и прочие права и обязанности супругов, поэтому нередко случаются скандалы и курьезы, которые немедленно попадают на страницы газет и журналов. Каждый из супругов может предусмотреть в контракте наказание в случае измены, написать, сколько раз в неделю он и его «половинка» будут мыть посуду, ходить в магазин и даже заниматься любовью, причем указать можно все, вплоть до цвета белья, поз и продолжительности *** уальных игр. Например, муж киноактрисы может ввести в контракт пункт об отказе супруги с момента бракосочетания сниматься в откровенных сценах. Невыполнение условий контракта выливается в громкие скандалы и судебные процессы.
В дореволюционной России и Украине понятия «брачный контракт» не существовало, браки заключались исключительно «на небесах», естественно, с помощью церкви. В советский период по вполне понятным причинам никаких деловых соглашений супруги не оформляли, и до сих пор отношения мужа и жены регулируются действующим законодательством: Гражданским кодексом Украины и Кодексом Украины о браке и семье. Законное право на заключение дополнительного документа — брачного контракта — мы получили только в 1992 году. Теперь каждая влюбленная пара может заключить соглашение о решении вопросов жизни семьи.
Самые распространенные мифы о брачном контракте
Миф первый: Брачный контракт можно составлять только до бракосочетания.
Миф второй: В нем после подписания ничего нельзя изменить.
Миф третий: Брачный контракт как у нас, так и за границей, полностью регулирует не только имущественные, но и личные отношения супругов.
Миф четвертый: Если один из супругов нарушил условия контракта, другой, обратившись в суд, обязательно выиграет процесс или получит денежную компенсацию.
Как мы уже говорили, брачный контракт можно оформлять как до свадьбы, так и после, в него всегда можно вносить изменения и дополнения. В нашей стране этот документ регламентирует в основном имущественные отношения, хотя вносить в него вы можете любые пункты. А в случае судебного разбирательства будут рассматриваться все нарушения в соответствии с действующим законодательством, принимая во внимание, прежде всего, условия брачного контракта.
Оформлять или не оформлять?
В любом случае, прежде чем ответить на вопрос «Нужен ли нам брачный контракт?», молодожены должны узнать об этом документе как можно больше, чтобы взвесить все «за» и «против». Итак, что можно указать в брачном контракте?
Посредством этого документа супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности. Например, по закону, в случае развода, все совместно приобретенное имущество делится пополам, суд также решает, как быть с личными вещами супругов. Вы можете выбрать любую форму владения имуществом: совместную (общую), долевую (у каждого своя доля) или раздельную (то есть личную). Поскольку каждый из вас имеет право на личную собственность, вы можете назвать таковой все вещи, которые принадлежали вам до брака, а также подарки, наследство, вещи личного пользования (кроме предметов роскоши). Если такое решение вас чем-то не устраивает, можете предложить другие варианты. Интересно, что все подарки, купленные на личные деньги, по закону принадлежат дарящему. И если вы преподнесли мужу пальто, в случае развода всегда можете отобрать его обратно. А все дорогие вещи, подаренные вашим «благоверным» (шубка, колье), юридически принадлежат ему. Можно прилагать к дорогим вещам договор дарения, но он плох тем, что это документ односторонний, а это значит, что дарящий всегда сможет его расторгнуть без согласия своей «половины». Конечно, с точки зрения этики, вряд ли кто-то станет отбирать подарки, но на всякий случай можете записать в договоре, что предметы роскоши — раздельная, то есть личная собственность того, кто ими пользуется. Точно так же можно поступить и с другими приобретениями: бытовую технику, ковры, столовое серебро закрепить за женой, а гараж и машину — за мужем.
В брачном контракте вы вправе определить свои права и обязанности по взаимному содержанию, содержанию детей и престарелых родителей, способы и меру участия в доходах друг друга, количество денег, которые каждый из вас вносит в общую казну, а также включить любые другие положения, касающиеся имущественных отношений.
Единственным, но очень серьезным ограничением в данном случае является то, что по закону условия брачного контракта ни в коем случае не должны ухудшать положение кого-либо из супругов. Часто это настораживает молодых людей. Например, вы указываете в контракте, что в случае невыполнения условий контракта, нарушитель будет наказан лишением какой-то доли своего имущества. Но потом в суде вы вряд ли сможете добиться этого, ведь отбирая в свою пользу часть имущества супруга, вы ухудшаете его положение, нарушая тем самым главное условие.
Но как бы там ни было, на вопрос «Стоит ли оформлять брачный контракт?» юристы отвечают утвердительно. Во-первых, уменьшается риск остаться после развода у разбитого корыта, во-вторых, вы закрепляете за собой личное имущество и, в-третьих, брачный контракт всегда является организующим и сдерживающим фактором. К примеру, муж, зная, что понесет определенные материальные затраты в случае развода, еще раз подумает, уходить ли из семьи. А для того, чтобы застраховать себя от неожиданностей и сделать брачный контракт своей опорой и защитой, нужно еще до замужества принять некоторые меры. Итак, несколько советов будущим невестам:
• постарайтесь приватизировать до свадьбы все, что можно;
• попросите родственников и друзей ко всем подаркам прилагать договор дарения (уж они-то не станут его расторгать);
• когда сделано все вышеуказанное, не спешите сразу сообщать об этом жениху.
• оформляя брачный договор, указывайте все признаки и цену имущества, как общего, так и раздельного.
Несколько вопросов к юристу:
Если какое-то время женщина будет домохозяйкой, или уйдет в декрет, супруг обязан ее кормить и содержать?
В случае, когда муж — единственный кормилец и ей предстоит жить на его иждивении, нужно в брачном контракте отметить, что он будет регулярно выдавать супруге определенную сумму личных денег, а домашние нужды и расходы на ребенка финансировать отдельно. Это тот случай, когда закон всецело на стороне женщины-хозяйки, женщины-матери и, в случае невыполнения мужем этих условий, суд будет защищать интересы супруги и, в первую очередь, ребенка.
Как уберечь семейный бюджет от непредвиденных затрат, если один из супругов транжира?
Личной собственностью каждый может распоряжаться, как хочет. А общее имущество застра *** те, указав в соглашении, что подарить, заложить или продать его можно лишь при согласии обеих сторон. Кстати, и без контракта ни один юрист не оформит документ о продаже или дарении ценной дорогой вещи, если нет согласия обеих супругов.
А как застраховаться от неприятного раздела имущества и размена квартиры?
Пусть каждый из вас приватизирует свое жилье. А в договоре запишите, что супруг не получает права на раздельную собственность другого, даже если внес свою лепту в ремонт или достройку ее. Но следует помнить, что если дело дойдет до разборок, на решение суда будет влиять множество других факторов: наличие жилья у того, кто пытается отсудить квартиру; есть ли дети от этого или предыдущих браков; с кем живут пожилые или больные родственники.
Можно ли в соглашении предусмотреть количество детей, личные права и обязанности супругов, например, обязать мужа не пить и не бить жену?
Предусмотреть можно все, но мы живем не в Америке, и пока наш брачный контракт, к сожалению, регламентирует в основном имущественные отношения супругов. Например, в документе вы напишете, что в случае алкоголизма или измены муж лишается права на часть своей собственности. Суд дело будет рассматривать, но наказать вашего «благоверного» лишением имущества не в его власти, ведь нигде в законах не написано, что за пьянство мужчина должен отдать часть собственности жене. А приоритет законов перед брачным контрактом очевиден. Также никакой суд не сможет заставить женщину родить двоих детей, если больше одного ребенка она не хочет, к примеру. Можно, конечно, внести эти пункты в договор, но их выполнение будет лишь выражением доброй воли супругов. Решение ряда подобных вопросов предусмотрено действующим законодательством. Поэтому, если муж алкоголик или наркоман, бьет жену или детей, нужно обращаться в суд.
В наше время множество пар живут без штампа в паспорте. Как быть тем, кто не первый год находится рядом с любимым человеком, не регистрируя отношений?
В таких семьях иногда женщина, как и полагается жене, ведет хозяйство, бегает по магазинам, создает семейный уют, предоставляя мужу возможность зарабатывать деньги и обрастать собственностью, на которую она, фактически, никакого права не имеет. Поэтому таким парам справедливо будет заключить Договор о совместной деятельности. Он, как и брачный договор для законных супругов, регламентирует имущественные отношения между мужчиной и женщиной, которые живут вместе, распределяя свои обязанности, расходы и доходы. Такой официальный документ — своеобразная гарантия равноправия и проверка отношений на серьезность.
Согласно статистике, за все время законного существования у нас института брачного контракта, то есть с 1992 года, было заключено около 2000 брачных контрактов. Это ничтожно мало. Казалось бы, заключение брачного контракта, даже касающегося только имущественной стороны семейной жизни, — выгодная сделка: каждый из супругов сохраняет свое, не претендует на чужое, спокойно зарабатывает деньги, покупает имущество и при этом ничем не рискует. В чем же причина непопулярности брачного контракта в Украине? С этим вопросом мы обратились к специалисту.
Восемь причин непопулярности брачного контракта в нашей стране
1. Наше законодательство и без того детально регулирует отношения супругов в браке.
2. Условия, согласно которым, брачный контракт не может ухудшать положение кого-либо из супругов, даже в случае нарушения им условий контракта.
3. Отсутствие давних традиций составления брачного контракта и судебной практики в этой области.
4. Приоритет нормы закона перед нормой договора.
5. Брачный контракт — выражение полного равноправия супругов. В нашем обществе, несмотря на продекларированное равенство между мужчиной и женщиной, фактически женщина занимает подчиненное положение.
6. Заключение брачного контракта имеет смысл только тогда, когда у людей, вступающих в брак, уже есть свое имущество (квартиры, машины, виллы) и капитал (счет в банке, акции, ценные бумаги).
7. Часто предложение одного из молодых людей составить соглашение вызывает у другого неприятные эмоции и мысли о недоверии, порождает сомнение в правильности выбора спутника жизни.
8. Психологическое неприятие брачного контракта родителями молодоженов. Люди старшего поколения считают, что если они всю жизнь прожили без подобных контрактов, то и молодой семье это не даст ничего, кроме ссор и конфликтов. Так сказать, развод авансом.
От себя могу добавить - чтобы мы так жили, что могли бы иметь причины по поводу каких "активов" и "пассивов" составлять контракты)
Брачные контракты заключают богатые люди что бы не потерять свое имущество и люди для которых нет понятия любви. Контракт - это же договор. Жениться что бы потом разводиться?!
Брачные контракты-это гарантия того, что ты не ошибся в выборе, это "гарантия" будущего(по крайней мере, изначально было так).Это популярно не сколько у нас, сколько в Америке и Европе.Ведь там жена может отсудить половину состояния мужа, и наоборот(если вспомнить из-за чего они судятся, то это не самое страшное, я бы даже сказал, нормальное).Но, в итоге, всё становится только хуже.Недопонимание, подозрения, ревность(опять же, это ещё одни оковы, рамки) и мы вернулись к разводу.
Как это всё сложно...У мну башка заболела. -___-*
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6, 7След. Перейти на: страницу
Страница 2 из 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах